陸克文接受美國CNBC採訪談G20和中美貿易關係
2019年7月1日，澳大利亞前總理、亞洲社會政策研究所主席陸克文作客美國CNBC電視台的斯夸克盒子節目組（Squawk Box），與該節目組成員一起討論G20峰會和中美貿易關係。
主持人問：關於中美貿易關係，美國有否可能明年什麼時候與中國達成一個協議？陸克文回答道，我想在貿易方面會有一個結果的，特朗普的目標是在即將到來的大選中連任，而中國領導人面臨國內經濟疲軟的問題。這就有一個達成協議的共同興趣。我預測，在感恩節前中美之間應該達成一個貿易協議。雖然我不能斷定這是個什麼樣的、什麼程度的協議，但我感覺雙方的潛在意願是存在的。
主持人表示，特朗普和中國最高領導人身邊都有強硬派存在，也許他們不必聽從，但可能強硬派的影響所造成的壓力會把事情複雜化。 陸克文調侃道，也許兩國強硬派應該坐到一起探討交流，因為他們有相同的生活哲學，即相信樹敵對抗比尋求相互間經濟互動合作共贏來得容易。
陸克文說，我昨天剛從中國回到紐約，從中國方面來看，我感覺他們對最近的進展比較滿意。首先，他們得到了他們期望之中的談判重啟。除此之外，他們還從特朗普那裡得到了兩個意料之外的禮物。第一是特朗普答應接下來談判舉行期間不再增加新的關稅，這個消息將對中國經濟起到積極的正面影響。第二是讓我們大家沒有想到的是對於華為的聲明。
女主持人打斷他表示，這個事情比較複雜。另一位主持人安德魯插言道，一個月前，就在你坐的位子上，國務卿彭斯告訴我們華為問題關係到國家安全，他還跑到澳大利亞和歐洲各國勸阻我們的所有盟友不要與華為做生意，因為華為對我們所有西方盟友太危險。這個怎麼解釋？
陸克文說，對於美國的要求，上一任澳大利亞總理特恩布爾首先做出了明確的反應：好吧，你美國說不與華為做生意，我們就不與它做生意。但現實是，除了澳大利亞，幾乎沒有其他國家作出這樣明確的表態。
訪談結束前，主持人想與陸克文輕鬆一下氣氛，調侃道，你們那裡不當總理了就不再稱你總理了，那你至少還是亞洲社會政策研究所的主席，那我們就稱你主席吧。
如果你仔細體會美國方面對於特朗普總統在大阪的籠統表態的解讀，他們說美國方面只是重新考慮開啟對那些華為可以從其他國家得到的產品的供應。其實，我們不必去糾結太多細節，如果從中國方面宏觀地看這個問題，這是一個很大的轉機。
主持人表示，你是否真的相信美國對華為徹底斷供並試圖讓華為關門？看起來華為好像中美兩國之間在轉變時期爭鬥的一個前沿戰場。他們為華為問題鬥來鬥去，這種耗時耗力的糾纏不休真是讓人疲憊不堪。
節目到了這裏，陸克文笑看三個主持人之間開始了激烈爭吵。主持人安德魯對美國方面的是似而非的做法表示不滿。他指出，美國政府一會兒到處說華為是安全威脅，利用澳大利亞，利用我們媒體到處散布華為危險的輿論，現在他們為了談判改變態度又開始曖昧。華為要麼是個威脅，要麼不是，不可能兩者都是，目前的情況讓大家非常困惑。
主持人又問陸克文，澳大利亞對中國很重要，或者說中國對澳大利亞很重要，事實上這兩個國家在許多方面相互之間應該說同等重要，難道你們兩個國家之間貿易往來沒有什麼問題嗎？比如知識產權等等？是不是因為他們對澳大利亞經濟上太重要了所以你們是用不同的心態去對待？
陸克文回答說，過去幾屆澳大利亞政府基本跟隨美國的做法，與其他盟友一起對中國的做法進行交涉磋商，但是效果不明顯。澳大利亞經濟體量很小，不像你們，所以我們又能做什麼？現在特朗普總統試圖用不同的策略處理問題，他很厲害，我希望對他有信心，希望他能獲得有效結果。
主持人問陸克文，你認為特朗普總統得到中國的實質性並且是持久性的讓步的機會有多少？陸克文表示，前些日子我在中國的報紙上看到中國政府已經給出了三條紅線，我不認為他們會在他們已經公開的底線上讓步，如果這樣做無疑是政治自殺【相關閱讀:安樂死根本安樂不了，別宣傳了】。我認為中國如果做讓步，那也只是僅限於對於他們國內經濟有益的領域。比如說中國前些時開放資本市場，對JP摩根公司等頒發新執照，而這個開放的背景情況是中國今後幾年有增大的來往賬赤字，需要更多的外國資本進入。
陸克文認為，就像主持人指出的那樣，特朗普總統隨時可以改變主意，的確他以前也是這樣做的，但在目前態勢下，如果我們解讀來自大阪G20的信息，我們感覺特朗普總統希望儘快達成協議。
陸克文笑道，是啊，主席，一個25人的研究所的主席，但好過什麼都不是。
——張智森（華東師範大學澳大利亞研究中心研究員）
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