謝國忠:中國股市到明年年底情況都不會太好

2012年11月17日 18:18

謝國忠認為,下一個出現危機的國家很可能是日本,日本國債水平是全世界最高的,現在是GDP的230%,經濟在萎縮,能夠償還債務能力在下降,這兩個結合起來是危險的。

對於房地產市場,謝國忠稱中國目前到處都是爛尾樓,有很多城市根本就不該建,因為沒有人,以後房子怎麼可能有需求呢?

對於股市,謝國忠認為,如果樓市不徹底調整,股市樓市起不來,資金套在樓市裡面。現在銀行採取的策略是,借新錢還老錢,資金套在裏面,這是第一點,從資金鏈來說,對股市不利。從盈利水平來說,公司盈利能力都在下滑,所以從這方面來看,股市至少到明年年終之前,情況不會太好的。

以下為謝國忠發言實錄:

胡舒立:債務危機不僅僅在歐洲,歐債危機引發新一輪全球金融恐慌,危及歐洲一體化進程;美國債務懸崖拖累經濟復甦;中國的顯隱性債務總體可控但結構堪憂。各大經濟體債務難題緩急有別、形式各異而實質如一。如何評價以往的債務拯救措施?如何更有效地走出債務困境?在經濟下滑過程中,如何重建財務紀律?這又將如何影響經濟復甦?這就是我們今天要討論的問題。

謝國忠:剛剛麥金農教授提的有一個財政危機的問題,另外還有一個競爭力的問題,希臘的話,競爭力相對弱,通過財政緊縮強迫自己國內的價格調整。如果價格調整這麼大規模,通過內部來調整的話需求很大,最終要通過退出歐元區,只有通過貶值方法來解決。

這裏邊有很多問題,剛剛白林大使提到了銀行監管的問題,財政的配合問題,現在我覺得大的問題是,歐洲需要對北歐貶值的問題,歐元能不能維持下去,德國會不會接受?如果不願意接受膨脹的話,歐元是很難的。

比如說西班牙競爭力需要提高30%,如果完全通過國內的價格下滑來解決這個問題是不行的,債務怎麼辦?債務是不會下滑的,工資下滑30%,債務還是一樣需要還的。所以這個觀點就是這樣,今年或者明年德國會出現膨脹,德國可能需要比較高的物價,物價上升15%或者20%才能夠使歐元生存下去,這樣歐元的前途取決於德國,如果德國不支持的話不行。

債務問題反應的是現象,債務上升為了掩蓋一些問題,有一位經濟學家在20幾年前的時候寫過一篇文章,為什麼歐元以後要失敗的,最重要是因為勞動力市場沒有流通的,如果勞動力市場沒有流通,貨幣的話是很困難的,現在出現這麼大的競爭力偏差。

(主持人:現在歐元區的勞動力算流通的啊。) 謝國忠:能夠流通,但是勞動者選擇不流通,這是一個大問題,因為文化體制各方面都很不一樣,歐元如果生存下去是有很大困難的,短期來講是需要德國接受通脹,如果德國不接受通脹的話歐元很難維持。

德國財政轉移支付的話不可能的,比如說中央拿錢給錢就算了的話,沒有這種事。

我覺得下一個危機很可能是日本,日本國債水平是全世界最高的,現在是GDP的230%,經濟在萎縮,能夠償還債務能力在下降,這兩個結合起來是危險的。過去日本因為有足夠的儲蓄,政府去借,今年開始有財政赤字,明年或者後年就會出現通脹,主要原因是人口下降,每年人口下降100萬,還錢人少了,債務高了,這是非常危險的,這兩年裡出大事可能性比較大。

更長時間來看,中國從很多方面重走日本的道路,走得比日本更快,一個是投資,投資的話危機是錯誤積累引起的後果。日本錯誤也是長期積累,就是投資帶動經濟,最後沒有競爭力了,沒有市場了還是投資帶動經濟,就形成了大量債務,中國也是這樣的問題。如果我們投資帶動經濟模式,地方政府發展招商引資模式不改變的話,中國出現債務危機是遲早的事。

主持人:謝國忠你曾經說過,現在歐債是歐美,還有日本、也可能出現,這怎麼解釋?這種情況下世界範圍內投資投什麼?美國房地產現在能不能進?

謝國忠:我看到很多朋友到美國買房子,美國房地產一直低的,土地都是私人的,房價高的話多蓋房子,現在房地產熱門的地方,像曼哈頓倫敦這樣的地方,實際上是不安全感引起的,富人到哪裡覺得都不安全,所以聚在一起抱團去,曼哈頓的房價就有回升了。

我覺得現在投資很困難,貨幣放鬆這個趨向是不太可能會變的,可能還會維持很多年,所以對於大家持有貨幣要防範風險。我覺得做黃金不錯,總的來說是保值的,還有大的公司的話,價值是獨立於貨幣的,貨幣貶值公司價值也會上升的,所以我覺得對於大家來說,在這種時候,千萬不要想賺快錢發大財,如果這麼想會虧大了,這個時候要想到保平安,這樣才能渡過難關。

主持人:上個月財新《新世紀》周刊發表封面文章叫中國式次貸,這篇調查報道發現中國一年發行信託產品達到5.5萬億元,至今還是零違約,沒有出現違約,不管怎麼說,這些資金最終還是銀行的錢,只是換通道和名目在市場走,這肯定不正常,按照華爾街說音樂不停我們就得跳,大家還問擊鼓傳花誰接最後一棒呢?Andy,這個鼓會不會停?房地產怎麼走,地方壓力多大?

謝國忠:這是需要配合的,債到期了不還就續了,短期來看沒有什麼波動。但是隱藏不良貸款的話影響是巨大的,最後這個問題怎麼解決從歷史上來說借錢人基本不還的。你去看政府借錢從來不還的,新錢還老錢。一般公司也是這樣,中國的話不光國企拚命借錢,民企也是,只要有錢就借,借錢人負債越多人越厲害,別人不敢碰他,所以這種局勢到最後引起貨幣大量超發掩蓋這個問題,中國出現通貨膨脹、比較大規模通貨膨脹是時間問題,會不會引起貶值這是對我們體制的一個大考驗。

如果中國避免這樣的厄運,今年就應該讓經濟下滑,該破產的就破產,犯法的就去坐牢,但是地方官員說這不可能,如果都去坐牢怎麼辦?我們現在看似表面穩定,我覺得這也是走向懸崖。

主持人:中國房地產市場和中國式的地方債務問題聯結在一起的,房地產周期和地方債務周期怎麼看待?

謝國忠:中國房地產是什麼樣的問題,中國地方政府是靠房地產吃飯的,到處都是宏觀調控引起的問題。中國大部分房子在三線城市造的,中國有100多億平方米在造,中國有多少人?胡舒立提的問題是怎麼辦?我覺得沒有辦法,中國目前到處都是爛尾樓,有很多城市根本就不該建,因為沒有人,以後房子怎麼可能有需求呢?

華商報記者:請問謝國忠先生,你怎麼看待明年股市,股市跌了五年了,你怎麼看將來的情況?

謝國忠:中國股市,如果樓市不徹底調整,股市樓市起不來,資金套在樓市裡面。現在銀行採取的策略是,借新錢還老錢,資金套在裏面,這是第一點,從資金鏈來說,對股市不利。從盈利水平來說,公司盈利能力都在下滑,所以從這方面來看,股市至少到明年年終之前,情況不會太好的。

提問:請問謝國忠先生,我前段時間看文章,關於日元的匯率,日元會遇到一些問題。正好前一段時間日元匯率走強,原因是什麼?您認為日元出問題,從強到弱轉換機制是什麼?

謝國忠:走強的話是因為QE3宣布的時候,QE3規模1萬億美金。如果我自己估算的話,相當於美國GDO的6%,日本央行推出自己的QE只有2%的GDP,相對差別引起大家對日元的看好。

這從貨幣供應量看問題,沒有從經濟基本量看問題。日本比美國差好多,所以匯率這麼強的話是不可持續的。最近你看到日本政府年底可能要更換,新政府很可能對央行產生壓力,日元強勢的時代已經過去了,但是市場不習慣這個,總覺得日元是避風港,如果世界有問題,持有日元比較安全,其實這是習慣造成的。明年你會看到日元會走低,而且幾年都會一直走低的。

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