野夫答客問——李承鵬與我撕裂的來龍去脈

2025年01月20日 19:53

蒼山夜語。

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(2023年9月,吳淦第一次在推特上攻擊野夫,野夫當時做此錄音回應。顧及昔日交情,從未公布。)

客:吳淦何以發起對你的網暴?

野夫:我跟吳淦無甚交集,僅于網路,或有問候。他2023年出獄之後,北京的老武從回去見他,跟他轉述對我的各種攻擊,他聯繫李獲得片面求證之後,從2023年夏天開始罵我。我之所以一直沉默,是顧慮我出手還擊大眼,會讓某個群體樂見其成。

事情的起因是2020年初,我住清邁一個多年前就存在的小區里,在小區邊正好還有一塊地,問我要不要組織幾個朋友過來,按我們要求定製。我私下一對一問朋友,一起,我在這兒監工,能保證大家錢物安全。許多朋友立馬響應。當時我也動員過李大眼,他說沒有錢就不參加了。

這個新的小院即將建好,2020年9月,大眼在北京主動聯繫我,問還有房嗎,我說沒有了。你需要,我可以重新幫你找個開發商,你得自己組團。我是一直拿他當好朋友的,當時的時局,也覺得應該幫他潤出來。他於是通過我與開發商談好他個人的條件之後,拉上亞軍和另外一個朋友,決定也牽頭來組團訂製(王亞軍另有證詞證明)。

這個公司有土地儲備,之前已做小區規劃,因疫情而暫停——所有這些房屋都是獨棟別墅,獨家花園,兩層樓,精裝修,帶全套傢具電器窗帘,拎包入住。不算花園面積,217平米的別墅,原本定價摺合180多萬。

大眼通過我與開發商幾次砍價,最後團購定價156-160萬。在談定團購價之後開發商出了樓書,然後他又通過我與開發商談團購傭金,他提出如果只找到10戶以下,提成10個點;找到10戶到19戶的話,12個點;找到20戶以上的話,全部提成15個點。傭金談定之後,他又要求自己的房子減到100萬的特殊價,開發商只好同意。

2020年11月3號,臨到開發商要和他簽約時,他突然提出他自己不簽,而是要王亞軍出面來代表他簽,代表他具體執行這個合同。那時候,我出於對大眼的信任,沒有任何警覺。我之前從沒見過王亞軍,只知道他是大眼的一個兄弟。大眼不想擔責,我去說明,開發商也同意讓王亞軍代簽了。

我對大眼僅有一個要求——不要群發廣告,一是保證社區鄰居品質,二是不要驚動某方。但是簽約后,大眼和亞軍立即建了一批讀者群,他讓亞軍在每個群里發消息,完全避開我——說野哥在清邁搞,我們能拿到團購價,他們甚至在群里亂說小區里還會有其他幾位前輩。

我把土地位置坐標給他們——到機場和古城才15分鐘,附近就是著名國際學校和幾個商圈以及高爾夫球場。我把此前發給我自己住的合院小區業主,解釋置業問題的私函,也發給了他們。他們很快拉來幾十個人,直接建群,把微信都推給了我。我在術后養病,關於當時泰國房產的持有法規政策,我都逐一做過解釋——任何外國個人不能直接含土地持有別墅,但公司可以持有,不過公司必須由泰國人占股51%,幾十年來都這樣執行。此前幾十年所有買別墅都是這樣辦理的,每年數以萬計的華人和外國人士來泰國產,也都是這樣在泰國持有別墅的。

對於持有方式,大家自主選擇。註冊公司就得每年年檢,很多人如我,不願意選擇用公司方式持有,就有了第二種持有方式——租賃協議持有,地契背面當時政策可以去土地局備書持有者的名字。泰國的法規是買賣不破租賃,就是對這種持有方式的基本保障。

房地產商要動工,確定意向了就得交定金。開發商說每戶交十萬定金即可開工,大眼又提出能不能讓每戶先交20萬,然後給他即刻返還十萬傭金。開發商不同意,我還專門給大眼致函解釋這樣不妥(改天再發該信)。於是率先交了10萬定金,把付款單曬在群裏面,跟大家說我已經帶頭交了啊。有位女士隔一個月說不要了,但我之前就和開發商要求過,動工前任何人想要退都要無條件退給人家,這錢就退給了人家。客戶都是明白人,我隨時拍照片視頻讓大家知道進度。之後的客服、交房、團購傭金結算等,我就請小陳幫忙與開發商銜接。開發商按時交房,亞軍先來了清邁,代表李承鵬立即結算了全部傭金。

但是到2022年下半年,泰國政府開始查處泰國人虛假代持的公司,並暫時叫停了土地局對地契30年背書這個政策。這個是不可抗力的突然出現,法規並未改變,執行被暫停,但並不影響各種外國人的實際持有和居住生活。

 

客:這二十幾戶都是他們的業主,疫情封控他倆過不去,你幫他們幹了這所有的事?

野夫:當時一個我的客戶都沒有。他們違背約定,群發信息招來客戶,推給我之後,就什麼也不管了。後來也有幾家朋友找到我,我也可以拿到我的傭金。開發商約定,我們各算各的賬,我的名額不能算在他們的名額之內,提成比例低於他們。我起到了人質擔保作用,我沒有經手任何資金,只擔保他們按期拿到合同規定標準的現房。

房款的最後10%,是各家收房時,對房子滿意了才付。若有質量問題,開發商都負責維修。有幾戶需要延遲付款的,其他的都馬上把尾款付清了。業主們陸續入住,當時沒有任何人提意見或有爭議。我跟亞軍說,前面這些客戶服務記檔等,都是小陳在幫我做。現在小區已經建好,這都是你們的客戶,你要把服務工作接下來。亞軍也很積極,當時小區里的氛圍很好。

大眼後期又要求開發商將他的車庫改建成房間,開發商要他支付這個改建成本四萬。當時是大眼的女友先過來,我去接機請她吃飯,她當時也滿意自己的房子。哪知道大眼遙控指揮著又要改造院子,還想要搭涼亭、硬化一塊停車坪,二樓露台也想搭建陽光房,衛生間加一些櫥櫃等等。他女友去和小陳說,希望她與開發商溝通一下,再出一個陽光房衛生間等二次裝修的方案,大眼再去業主群裏面張羅,多拉幾家業主一起做,好讓開發商把他家四萬的二次裝修費給省出來。這個小區,本就不屬小陳的業內之事,都是代勞。面對再三的更改方案,所以小陳直接就拒絕了,大眼又讓他女友撥通視頻,他親自和小陳說,小陳依舊拒絕去再找開發商,這樣小陳與大眼就產生了嫌隙。

 

客:房款傭金都結算了,不喜歡誰,就少往來,哪兒來的矛盾呢?

野夫:他們的一個客戶沒付尾款,也沒辦過驗房收房手續,就有房屋租賃中介直接通知物業說有租戶要入住。開發商需要業主授權委託交房、租賃合同等手續。亞軍答應說去和業主溝通。這是2022年11月上旬,那時我到寮國去了。大眼說次日他到清邁,我說兩天後我回來請你們仨吃飯。

他來的次日,小陳聽到亞軍也在大眼家院子里,就提著水果鹽焗雞等食品去大眼家。小陳著急催問亞軍關於業主委託手續和租房合同的事,有責怪他的意思。亞軍發火說你去催款吧。小陳一再解釋只是要業主的委託手續,開發商已經答應了延遲尾款。小陳知道大眼才是團購的發起人,因此她希望大眼一起來解決眼前的問題。大眼吼道我才來清邁,什麼都不知道,這事與我有什麼關係?——他是想撇清他與這小區的責任,不想讓任何人知道他與項目的關係,他認為小陳就不應該讓他出面分擔這些事務。

這時小陳說,我才不想管你們這些破事呢,轉身就走。大眼對著她的背影吼道:野夫都不敢對我這樣說話,從來沒有女人敢對我這麼冒犯。接著大眼就給我打微信電話控告,說小陳指著亞軍的鼻子罵髒話。大眼還說,小陳上前拽住他的衣領,把他往亞軍家裡拽,要求三人開個會——可是她敢扯他的衣領嗎?

 

客:那是不是所有人都會覺得,你應該從這裏頭拿了不知道多少錢的呢?

野夫:你想想,開發商實收136萬,217平米獨棟獨院精裝修全套傢具電器的別墅,還有小區會所健身房和公共游泳池,以及泰國小區極少有的三線入地,開發商還能在付完了他們的高額傭金之後再給我分利呢?人家又不是做慈善。直到那時,他還沒好意思在外散布這個謠言。

當天晚上,亞軍就給我發微信過來投訴。我說有什麼問題,我明天就到家來協調解決。大眼也給我微信電話,投訴她下午對他的不敬。半夜十點多左右,亞軍在已來清邁生活的這十幾家業主的群里開罵。大眼呼喊鄰居去勸導,一個鄰居去了,其他人都沒搭理。按大眼的說法,他半夜安撫好亞軍回家,看見門前一個影子跑過。他趕過去,看見亞軍已經用高爾夫球棍把小陳小車的前擋風玻璃、左右駕駛玻璃及引擎蓋子全部砸爛了。他狠狠責罵了亞軍,然後才回家睡覺。

次日一早,開發商報警,警察來錄口供;確認亞軍夜入民宅破壞私產,後果嚴重。小陳作為當事人讓警察警告一下他就算了。早上大眼給我電話告訴此事,我下午趕去,亞軍道歉說他昨天實在是酒後散德行了。我問為什麼?亞軍說反正那會兒就失控了啊。然後大眼就說——我已經狠狠罵了他!這事沒什麼好說的,第一道歉,第二把車修好,第三在群里道歉。這些記錄都在。

我說亞軍你就在入住的這個群裏面道個歉,我去給當事人勸說和解。我又請在現場的鄰居,陪我一起去跟小陳談話。我不忍心亞軍這樣做自媒體的人,好不容易出來了,最後被

當晚,亞軍的太太在中國看見亞軍的道歉,就在群里說:昨天我們家亞軍酒醉鬧事,實在對不起。我趕緊上去說已經翻篇兒不用再提了。到了大約晚上九、十點鐘左右,大眼開始在群里語音留言發飆。說你們他媽逼的人,你們這些在中國被輪姦、被強姦的臭傻逼,你們來泰國還是這個逼樣!中國古代都說了罪不及家人啊,亞軍太太這麼好的女人,你們怎麼還要她來賠禮道歉。——總之這些話,就是明顯挑撥離間。因為,沒有任何人去跟他太太說這些。(這些錄屏語音證據都在,隨後再發)。

大眼先是不點名地罵所有鄰居。然後開始點名罵他的兩個客戶,其中一個白天說——要不是你大眼來給亞軍拱火,他怎麼敢這麼亂來呀?——當時大眼就很不高興,晚上就在群里先罵他。罵完了所有人,他接著說,野哥也有錯啊,說好了給我們大家作鄰居,然後自己又離開了。工作交接的事情所託不當,造成了這麼多風波啊……

 

客:既然這個社區主要是他找來的客戶,那他把這個社區搞亂對他有什麼好處呢?

野夫:他平時難道不是這樣逮誰罵誰的嗎?頭天他挑沒挑撥亞軍,我不知道,但今天他這番話就是明顯的挑撥離間,因為我們沒有任何他所謂的「罪及家人」的行為。第二天中午,我看他還沒有任何歉意,就在群里說這個社區在你來之前,你女友在這兒,都感受到了大家的溫暖友好。為什麼突然出現了這麼多矛盾呢?你從什麼地方覺得大家「罪及家人」呢?於是我們就吵了起來,他從此開始說自己只是出錢買房的業主,否定他是實質的組團訂製拿傭金的發起人。

亞軍專門跑到我家裡來跟我道歉勸和,我說你今天給我一句實話,究竟那個晚上,你為什麼要那麼做?他欲言又止嘀咕道:哎,大眼哥有一些話,讓我有些上頭了……(最近,亞軍對我有較細描述,他如何被大哥擠兌慫恿的。)後面亞軍又約我們三個坐一起談一次。大眼全扯一些東家長西家短的話題。我說你難道還想為罵街行徑找個「懲惡揚善」的正當理由?最後大眼說,在群里你帶頭先給我道個歉,我再接著給你道個歉,這事兒就過去了。我說——我該怎麼說話,是不需要你教的呀!我的態度就是,我跟你無話可談了。

年後要召開在清邁的全體業主會討論物業問題,因為我沒有揭穿真相,一些業主誤以為我與他們之間有利益糾紛。大眼擔心我在這個會上跟他們撕開,他讓一個業主給我打電話——說想跟我單獨談一談。次日他卻帶著亞軍和那業主一起來了。他說他之所以來談,主要是擔心亞軍的脾氣爆,明天萬一在會上打起來了不好!我說我跟你們有權力之爭和利益之爭嗎?他就翻來覆去還是說我不給他作鄰居,又沒把交接工作做好。談到最後,總之,就是希望我明天在會議上不說這些了。

次日開會,開發商兩位負責人到齊,跟大家一起討論物業協議以及未來的房產持有話題。討論完了,我說我給大家告別,你們各自處理好這些事情,開發商隨時都會接待並協調你們的所有事務。

春節開始,清邁前後來了許多共同的朋友,我從不提大眼一個字。他們去看他,他就開始說野哥在這兒弄的房地產,質量不好,賣的又貴。說這是,說我賺了很多錢;然後他到日本美國去,也都繼續潑污。

 

客:假如真相是亞軍代他簽約取佣,指責你殺熟坑友,就不成立了!泰國法律關於外國人持有別墅的問題以及現實的方案,如果事先把這事講清楚了,大家也都認可了的,那就沒有任何問題。

野夫:所有這些風波,最初都源自於大眼。他從來認為,天下人都是應該幫他的。泰國置業的法律和慣例都是事先講清楚的,業主可以作證,而且開發商也正在陸續幫大家辦理。其實清邁華人都知道,前後這兩個項目,我都不可能是開發商。我既沒那個資格,也沒有投資能力。他最初就出了十萬塊定金,最後拎包住進了別墅,竟然說我坑他。

他的電影,我和我一批朋友都被他邀約參与眾籌。等了五六年,電影至今連片花我們都沒看見。如果說我們是股東,你總該給我們報個賬,錢花到哪裡去了,總應該公開集資總數,是誰在管理,該有個去向吧?

2023年九月根據錄音整理